POLEMIKA IZMEĐU TINE I DELIVUKA – “NEMA REVIZIJE POVIJESTI – JASENOVAC JE ČINJENICA”
- prosinca 2019.
Bog! dragi Tomislave,
Tražio si da ti dadnem pojašnjenje o opisu koji je izišao kao komentar na stranici HRVATSKA I USTAŠTVO na portalu javno.com. Po datumu ćeš vidjeti kada je to bilo. Taj portal više ne postoji. Kako danas kiša pada, iz kuće ne izlazim, TV ne gledam, ne znam šta ću sam sa sobom…Odem na računalo i pronađoh ovo što si tražio. Tako sam naletio na stranicu colonia.tino na portalu javnom. On je tu pisao da nema Revizije o Jasenovcu. Tada ga je sletio jedan korisnik Delivuk. To sam bio ja Mile Boban, Otporaš. Interesantna polemika.
Pozdrav. Bog! mb.
(Autor: Miroslav Smolković) NASLOVNICA
Sliku učitao: ivana.josipovic.prkos.com
MITOVI I LEGENDE
Nema revizije povijesti – Jasenovac je činjenica
Bez obzira na velikosrpsku-prokomunističku propagandu o 700.000 žrtava, Jasenovac je ipak sramotno gubilište na prostoru takozvane NDH.
Foto: Tinolovka-news
Nažalost povijesna je činjenica kako je Jasenovac bio jedan od najstrašnijih logora Drugog svjetskog rata po uzoru na nacističke logore smrti diljem takozvanog Trećeg Reicha.
Na bilo koji način pokušavati umanjiti jasenovačke žrtve, danas, 65 godina nakon što su užasi Drugog svjetskog rata iza nas naprosto je pokušaj revizije povijesti koja ide na ruku koljačima s Bleiburga.
Naime, povezivati ustaštvo sa hrvatskim narodom jednostavno nije moguće i najviše šteti upravo hrvatskom narodu, dok je ustaški pokret nastao kao otpor monarhističkom, velikosrpskom režimu, dotle je ustaški režim bio zločinački pokušaj udruživanja privilegirane kaste radi ostvarivanja vlastitih interesa u službi nacističke Njemačke.
Nema opravdanja za Jasenovac i Bleiburg
Hrvatska nije nastala zahvaljujući ustaškoj Hrvatskoj ili komunističkoj Jugoslaviji, suvremena Hrvatska, uz stravične poteškoće, nastala je u vihoru oslobodilačkog Domovinskog rata unatoč ustašama i komunistima.
Da je kojim slučajem povijest krenula drugačijim tijekom nakon 1918. godine, Hrvatska bi bila suvremena i moderna država neopterećena crvenom i crnom ideologijom koje su Hrvatskoj priuštile Domovinski rat. Upravo zahvaljujući komunizmu i fašizmu rat na ovim prostorima bio je krvav kao u najgorim zapisima Apokalipse, nedvojbeno, te dvije ideologije zatrovale su narode i generirale mržnju koja se taložila 45 godina, nakon čega je eksplodiralo bure baruta.
Ne samo što je Jasenovac ” bila sramotna ljaga na duši hrvatskog naroda ” ( Kada je to Stepinac rekao on je naravno mislio na ustaški režim, jasno da se izravno nije mogao izraziti kako je mislio, kada se obraćate režimu onda morate i koristiti jezik režima da biste poslali određenu poruku ), Jasenovac je bio uteg zbog kojeg su Hrvati morali proći svojevrsnu golgotu da bi uopće stigli do prilike da imaju svoju državu.
Drugim riječima, nedvojbena je povijesna činjenica kako je u Jasenovcu stradalo preko 80.000 žrtava, ne samo Židova ( iako je židovski narod najviše patio ), Srba, Roma, nego i veliki broj Hrvata koji se na bilo koji način nije slagao sa režimom, uostalom u Jasenovcu jedno vrijeme je bio zatočen i pravi vođa hrvatskoga naroda toga vremena, Vladko Maček.
Komunistička Jugoslavija generirana velikosrpskom politikom Rankovića i drugova, nastojala je Hrvatima nametnuti kolektivnu krivnju kroz monstruoznu konstrukciju o Jasenovcu kao stratištu 700.000 ljudi, što je bila suluda tvrdnja koju je prvi revidirao pokojni hrvatski predsjednik dr. Franjo Tuđman, naime Tuđman je jasenovački pokolj sveo u realnije okvire, no, ipak, usprkos tome, Jasenovac je sam po sebi dovoljno veliko gubilište i bez dodatnih pretjerivanja ili omalovažavanja.
Omalovažavati žrtve koncentracijskog logora u Jasenovcu znači ponovno ubijati žrtve komunističkog režima na Križnim putevima smrti.
Zajedničko totalitarnim ideologijama upravo je umanjivanje vlastitih zločina te preuveličavanje zločina svoga ideloškog suparnika, obje ideologije ne shvaćaju da je zločin uvijek zločin bez obzira tko ga i u čije ime počinio te da oprosta za zločine ne može i ne smije biti. Hrvatska je u vrijeme predsjednika Tuđmana jasno osudila ustaški režim kroz suđenje ustaškom časniku Dinku Šakiću, naime, Šakić je osuđen na maksimalnu kaznu koje je hrvatsko pravosuđe za takvu vrstu zločina predvidjelo. Dinko Šakić proglašen je krivim te osuđen na 20 godina zatvora.
Hrvatska nastala unatoč ustaško-partizanskom divljaštvu
Stjepan Mesić vjerojatno će u povijesti biti zabilježen kao jedan od najgorih hrvatskih predsjednika svih vremena, međutim, Stjjepan Mesić izabran je voljom hrvatskoga naroda i većine hrvatskih građana, drugim riječima, Mesić je bio demokratski lider Hrvatske i ukoliko je Mesić ” izdajnik ” on nije ” izdajnik ” zato što je progovarao o Jasenovcu, već prije svega zato što je hrvatske branitelje, ratnog hrvatskog predsjednika pokušao povezati sa ideologijom kojoj oni ne pripadaju, naime, upravo je Mesić posljednji preživjeli ustaški glazbenik u Hrvatskoj. Stoga i njegovi pledoajei o antifašizmu imaju vjerodostojnost kao ispovijedi koljača koncentracijskih logora.
Nažalost, čak i danas, kada ” imamo Hrvatsku “, još uvijek u toj Hrvatskoj nismo pronašli svoj mir, dok većina građana nastoji preživjeti prisjećajući se legendarnih pobjeda u Domovinskom ratu, ustaše i partizani i dalje ratuju na obroncima Kozare.
Zaključno, suvremena Hrvatska država nastala u vihoru Domovinskog rata stvorena je na temeljima pravedne i vjekovne težnje hrvatskoga naroda da napokon ostvari svoje pravo na slobodnu i suverenu, ali demokratsku, državu, ne zahvaljujući ustaško-komunističkim režimima, nego njima unatoč.
(ne radi poveznica)
0digg
Objavljeno: 09.03.2010. u 14:36h
Broj jedinstvenih otvaranja (prvih 24h): 31
Prosječna ocjena: 1
Broj bodova: 31
Broj otvaranja uratka – Prvih 24h: 1063
Ukupno: 1063
Prijavite uradak uredništvu !!!
Zanimljivi komentari između Tinolovke-News, kojeg je korisničko ime bilo Tino i broken a ustvari to je ista osoba, a pravo ime je Miroslav Smolković, i korisnika Delivuk. Delivuk je unuk pok. Gabre Boban, Vuškin (1879-Nova Godina 1948) iz Bobanove Drage. Tema je bila:
N E M A R E V I Z I J E J A S E N O V C A – J A S E N O V A C J E Č I N J E N I C A
Tino
10.03.2010 03:51 h
Pročita san tvoj članak i malo što san razumija. Mnogi se trude da dokažu da je u Jasenovcu ubijeno što manje Srba i drugi, tako da ji što više ostane na životu. Kako ti pišeš izgleda da je tebi za što tu u Jasenovcu nije poginulo što više Srba tako da ji što manje ima u Rvackoj. Tino moj dida bi za take ljude reka da su obuzeti mržnjom za koju nema lika. Pitan se zašto ti toliko mrziš Srbe? I sami Srbi bi volili da ji je što manje poginulo i da ji ima što više živi. Oni to nato je sa drugima i dokazat, a ti Tino nastojiš reći da ji je bilo ubijeno onoliko koliko su ispočetka tvoji antifašisti govorili i pisali. Bolan tino ja san za ekonomiju ljudske krvi, posebno naše rvacke krvi pa što god manje ljudi je ubijeno, više krvi se je uštedilo. Svaki normalan čovik će bit sretan i veseo kada se dokaže da je u Jasenovcu poginulo samo nekoliko Srba umisto sedam stotina iljada kako bi ti volija. Kad si ti u svojoj mržnji taki čovik, sva sreća za naš rvacki narod da ti nisi bija u ustašama i u Jasenovcu. Tada bi brojka poginuli Srba u Jasenovcu prešla jedan milijun. Eto tino, moj dida bi reka: svit i na svitu svašta.
10.03.2010 12:55 h
Tvoj dida je očito svašta govorio, samo ništa što valja.
Ne znam gdje si vidio ovdje mržnju jer ja govorim o žrtvama a ne govorim o mržnji.
Dakle, postoji službeni popis ljudi, imenom i prezimenom koji su stradali u Jasenovcu. Tu se nema o čemu raspravljati, ljudi nisu stoka, ljudi su ljudi i ljudski život nema cijenu.
Dakle, ja sam tamo bio i sve to vidio… Za mene, ali i za čitavo civilizirano društvo, apsolutno je neprihvatljivo negirati žrtve Holokausta, to naravno nije moguće u SAD-u, bez da odete iza brave ili u ludnicu, to nije moguće ni u Hrvatskoj. Civilizirani svijet to ne prihvaća. I zlo odbacuje. A neće mi nitko reći da je SAD komunistička država.
Drugim riječima, kada se pročitaju komentari, jedino sam ja ovdje dosljedan i normalan Hrvat, jer smatram da ljude ne treba ubijati da žrtve i sa Bleiburga i sa Jasenovca treba dostojno poštovati.
Ako netko nastoji umanjivati žrtve, taj netko je psihički bolesnik kojemu treba obezbijediti smještaj u Vrapču.
Dakle, ja bih bio sretan da tamo nitko nije ubijen, ali kako sam tamo bio i vidio popis ubijenih, vido način na koji su mnogi od njih ubijeni, sretan ne mogu biti. niti to želim biti…
tino
10.03.2010 13:54 h
Moj pajdo mi posla nešto lično za tebe i kaže mi da ti kažem da tvoje ćakulanje sa menon te liči. Meni je to drago što pajdo kaže, jer što god tebe liči to je lipo i dobro. Kaže pajdo da ti uživaš u što većin žrtvama pa mi posla nešto na engleskon što ja ne razumin, pa ti šaljen jer ti si učen čovik i znaš ovi jezik pa ćeš znati šta oni kažu i koliko je poginulo ljudi u Jasenovcu. Više nego si ti mislija pa sad moš bit malo zadovoljniji, osim ako ne želiš da se i ova cifra revizira, jer ti si po tvojoj učenosti protiv reviziranja povisti.
Tino, kako moj pajdo kaže da se ti ličiš ćakulati sa menom pa da ti iskreno kažen i meni je drago ćakulati sa tobom, jer mislim da ćeš malo po malo se izličit tvoje antifašističke bolesti kakvu god imadeš. Eto to me veseli. Eto tino ja san za ekonomiju ljucke krvi a ti uživaš u što većin brojevima, pa što god su veći brojevi ljudi poginuli, više krvi je proliveno. Što god više krvi se prolije, manje se krvi ekonomizira. Pa eto ti moj lipi tino uživaj u čemu oćeš. Ćao.
tino
10.03.2010 13:58 h
izvini, zaboravija san ti poslati što mi je pajdo lično za tebe posla.
Short documentary about terrible genocide. 840 000 Serbs are tortured and killed. Many of the Croatian fascist have escaped after world war 2, and never been convicted for terrible crime.
Jasenovac concentration camp was the largest concentration and extermination camp in Croatia during World War II. It was established by the Ustaša (Ustasha) regime of the Independent State of Croatia in August 1941. It was dismantled in April 1945. Unlike other concentration and extermination camps, in Jasenovac the main victims were ethnic Serbs, although other groups, like Jews and Gypsies, were also the victims there
” U Jasenovcu je stradalo preko 80.000 žrtava, ne samo Židova (iako je židovski narod najviše patio), Srba, Roma, nego i veliki broj Hrvata koji se na bilo koji način nije slagao sa režimom, uostalom u Jasenovcu jedno vrijeme je bio zatočen i pravi vođa hrvatskoga naroda toga vremena, Vladko Maček. “
10.03.2010 14:28 h
1. Delivuk zar ti misliš da sam ja toliko naivan da ne znam da si pajdo zapravo ti, zaboravljaš s kim imaš posla?
2. Nemoj me vrijeđati po zadnji puta ti kažem, ja nisam izmislio taj popis nego sam ga dobio od ZNANSTVENIKA, POVIJESNIČARA, IZMEĐU OSTALOGA I TUĐMAN O NJEMU PIŠE I SPOMINJE TAJ BROJ ŽRTAVA U NEKIM SVOJIM KNJIGAMA. Dakle obrati se Tuđmanu.
3. Ne znam što su te opsijeli Srbi, kada ja nisam napisao da je najviše Srba stradalo u Jasenovcu, najviše je stradalo Židova ali i Hrvata, Roma i ostalih.
Ti koji dijeliš čovjeka prema nacionalnosti takvo što ti na pamet ti ne bi palo u Americi. Što u Americi frajeru ne izađeš na ulice i prosipaš rasizam protiv tamnoputih ljudi na primjer.
Moraš shvatiti da je čovjek, čovjek, bez obzira na boju kože i nacionalnost.
Upozoravam te, nemoj me vrijeđati, kao što ja ne vrijeđam tebe.
Jurčević, Tuđman, Zidić te svi ostali profesori i znanstvenici, uglavnom desne orijantacije konsenuzalono se slažu da je Jaseniovac gubilište. U Hrvatskoj se ide u zatvor zbog negiranja Holokausta. Ide se i u SAD-u.
Hrvatska nema ništa sa Pavelićem, Pavelić je kukavica koji je zbrisao iz Hrvatske umjesto da se borio, ostavio je narod i vojsku na milost i nemilost komunistima. Čak se i jedan zločinac poput Hitlera ponio hrabrije te ostao u svom Berlinu.
10.03.2010 14:56 h
Dakle, ja nigdje ne spominjem ( hrvatski povjesničari nikada nisu priznaki izmišljotinu o 840.000 žrtava ) izmišljenu brojku od 840 000 Serbs, to je velikosrpska propaganda. Upravo zato je Tuđman i napravio kroz svoje knjige reviziju brojke žrtava Jasenovca te stavio i sveo broj u realne okvire od 60.000 do 80.000 žrtava. Uopće ne vidim što bi u tome bilo sporno…
colonija.tino
10.03.2010 21:34 h
Smija san se kad san pročita tvoj komentar i sitija se našeg Stipuke golubića koji je po selu uvik priča da on zna pogodit kad će kiša padat, kad je vedro i kad je oblačno. Ta njegov validba dojadila seljanima te ga pitali, bolan Stipuka kako to ti sve znaš. Stipuka njima odgovori da on pošalje svoja dva sina vani Miću i Ivana da vide kako je vrime. Kad se vrate, jedan kaže da je oblačno a drugi da nije. Ja izidjen vani i jedan od nji pogodija. Tako isto i za kišu, jedan kaže da pada drugi da kiša nepada. Kad ja izidjen vani, materemi jedna od nji pogodija.
Tino, tako nešto bi se moglo reći i za tvoje žrtve u Jasenovcu. Neko je pogodio, ili Srbi ili Hrvati, a za mene to nije bilo pitanje. Pitanje je bilo kak si ti reka da “NEMA REVIZIJE POVIJSETI JASENOVCA”, a ja stojim na tome da ima. To je sve! I izgleda da te to ljuti i ti to nazivaš: “Upozoravam te nemoj me vrijedjati…” Moj bi dida reka kad jedan čovik gubi živce, unda stane prititi. Bolan tino smiri se malo. Svak zna pa i tica na grani da je bilo ubijanja nevini osoba svugde na svitu i u svakom ratu pa tako i kod nas u Rvackoj. Svak zna da su tvoji antifašisti izabrali Jasenovac ko jedno gubilište, kako ti kažeš: GUBILIŠTE. Meni je moj dida priča da to nije bilo nikakvo gubilište nego Radni Sabirni Logor. Da te malo zadovoljin, to nije toliko ni sporno. Sporno je kako se ti minjaš, danas si jedno sutra si drugo.
Tino, moj dida bi reka: Ko oće koku oće voku. To znači ko ukrade malu kokoš, ukrast će i velikog vola. Znači kradljivac ostaje kradljivac, ko zlikovac ko je ubija nevine osobe ostaje zlikovac. Tu se svi slazemo. To nikako nije ni bilo pitanje niti spominjanje mista gubilista kako si ti reka. Pitanje je bilo REVIZIJA POVIJESTI JASENOVCA našto si ti počeja tvoje antifašističke litanije iznosit, te si ustvrdija “NEMA REVIZIJE POVIJESTI”.
Tino, reka je meni moj pajdo da ti nemaš živaca za normalne ćakule. Ti punda p…… i počneš šijat rukan okolo sebe ko policajac na raskršću. Oladi se malo. I sutra je dan, reka bi moj dida. Ja san sa svin što san ti reka tija reći da su Rvati poubijali manje Srba u Jasenovcu, danas bi ji bilo više. To san nazva ekonomija rijeke krvi. Ti se naljutija što san ti reka da je puno manje Srba poginilo u Jesenovcu nego što se priča. Ti, tino, ko dobar sveznadar, bi treba počet tražit one koji su bez ikakva strava svake godine dizali žrtve sa prave brojke, kolika god ona da je bila, na brojke preko milijuna, da zašto su ti ljudi te brojke tako dizali? Kakva je njima svrva bila naduvati te brojke do preko milijuna? Kakva je jopet bila svrva nekin Rvatima virovati tolike godine da je ta brojka tačna. Tino ti skačeš s kamena na kamen, ko ljudi kada prilaze jedna mali potočić i skaču sa kamena na kamen da jin se obuća ne stopi. Za ovo što san iznija moje mišljenje ti ćeš sad navalit drvlje i kamenje na mene. Vala Bogu da san daleko od tebe pa me nećeš moć stavit u KAVEZ I KLJUČE BACIT. Sve što moš sad učinit je reć da te vridjan. Ćao.
10.03.2010 21:43 h
Jedno je biti pijan i “kamenovati sinagogu” A drugo je što svojim lažima ‘KAMENUJE” sve što je hrvatsko – državotvorno. Lagati, da ga je majka učila da mrzi Srbe, što dodati?
Tkoja će majka učiti svoju dijecu na ZLO, i.t.d..? Normalnom dosta!
10.03.2010 21:48 h
Ja mislim, da vi neki sa svojim komentarima prelazite u dosadu. Vi niste povjesničari, već to prepustimo budićim povjesničarima, kada se malo ohlade glave, tako zvani “antifašisti”, da se sa povijesnog objektivnog pogleda, pogledaju okolnosti pod kojim je stvorena NDH. Mi samo trebamo donositi dokomentarne dokaze različitih stručnjaka, da se ne čuje samo jedna strana, koju smo samo i jedino morali slušati zadnjih preko 65 godina.
Na obje strane je bilo dobra i zla. Zar nije bilo žalosno, da je se borijo brat protiv brata?
Ja sm uvjeren da ima na JAVNOME i onih čitatelja koji žele čuti i znati što kažu i oni koji su sudjelovali u stvaranju NDH.
Zato, neka svatko iznose svoje stavove, a neka vjeruje tko tkome hoće, a pišući o hrvatskoj povjesti, zašto bi se išlo u zatvor? Znači, neki se boje ISTINE, a ISTINA će nas spasiti.
Ja sam čvrsto uvjeren, da moja dva pokojna BRATA nisu ubila nitkoga, jer čak nisu imali vremena ni biti na bojištu, a ipak su prošli KRIŽNI PUT, nevini kao što je i naš DRAGI ISUS bio NEVIN, pa su ga opet ljudi popljuvali i na smrt osudili.
Ja nikoga na mrzim, jer moj odgoj i moja vjera me na to ne uči, a ne znaci ako branim istinu o žalosnim događajima iz ww2, da sam zli čovik ili po “antifašističkom”. da sam fašista, što nikada i hrvatski narod to nije bilo prisutno.
Sa ovim završajem svoje komentare iz svezi ww2, a donosit ću istinu o hrvatskoj, a kome to smeta, neka ne čita.
Uz hrvatski pozdrav, svako dobro, svakome želim! Domoljub
10.03.2010 23:20 h
Delivuk
Ja sam te upozorio kada si počeo lupetat gluposti. Dakle, kada si počeo nabrajati ” moj Tito “, ” moj Mesić “.
Ja ne želim biti ni Titovac ni Mesićevac, ja sam Tuđmanovac, prema tome vjerujem u njegovu prosudbu glede Jasenovca kao povjesničara, Tuđman je naime bio povjesničar.
Tvoj deda očito ništa nije radio osim što je govorio… Pa da ti ja kažem nešto što je moj deda govorio kao ustaški časnik, kao vojnik koji je sva bojišta prošao u NDH i sa Francetićem izbio na Drinu.
On je vidiš rekao ovo, da bi Paveliću sve kosti slomio nakon što je njega i vojsku izdao i kukavički zbrisao sa Bleiburga dok su komunisti masakrirali ljude na tom Bleiburgu. Što nije ostao uz svoju vojsku, svoje ljude kao vrhovni zapovjednik? Nije zato jer je bio hulja i kukavica.
Dok je Pavelić bio kod Franca ( još jednog diktatora ) i sa Stojedinovićem pregovarao dotle je moj deda s križarima ratovao protiv UDBE ( 46. GODINA ), da bi se kasnije skrivao pred UDBOM punih sedam, osam godina po bunkerima, šumama i zaseocima, a njegovu ženu, moju baku je ta ista UDBA barem 30 puta odvela u zatvor te je tamo mučila, hvala Bogu, ona je i danas živa, pa o tome može svjedočiti i svjedočila je kada su policijski istražitelji raspitivali se o komunističkim poslijeratnim zloćinima. Zato mi molim te ne spominji dedu, on je očito više govorio nego lutkar u cirkusu, a da ništa konkretno od toga…
Domoljub
11.03.2010 00:11 h
Ja sam čvrsto uvjeren, da moja dva pokojna BRATA nisu ubila nitkoga, jer čak nisu imali vremena ni biti na bojištu, a ipak su prožli KRIZNI PUT.
To je sigurno točno, jer je na Bleiburgu stradalo tisuće nevinih ljudi.
tino,tino, tino, i opet tino,
11.03.2010 01:09 h
Drago mi je. Ti se sve malo po malo približavaš našoj rvackoj istini. Sad si spa na Pavelića i njegove kosti. Siti se šta si prije lupa. Sad si Tudjmanovac. Pa i drugi su. Da je Tudjman Kinez, šta bi punda ti bija? Tudjman je Rvat za to si i ti Rvat. Tudjman se borija za Rvacku za to si ti za tu Tudjmanovu Rvacku. Tito se nija borija za Rvacku za to ti nisi za Tita. Mesić se nija borija za Rvacku za to ti nisi za Mesića. Tako si ti to neki dan reka. Po tom tovm pravilu svi Rvati koji su se borili za Rvacku su dobri Rvati i ti si za njiha. Kad je to tako punda se je i Pavelić borija za Rvacku i on bi triba bit dobar Hrvat. Kad se je Pavelić borija za Rvacku i tada je bilo Rvata u Rvackoj koji su volili Rvacku ko i Pavelić pa su prišli k njemu da se zajednički bore za tu našu pa i tvoju Rvacku.
Tino u toj Pavelićevoj borbi za Rvacku i tvoj deda je bija tu u rvackoj vojski. Neki dan je bija u domobranima, tako si to ti reka, sad je jopet u ustašama. Gdje je sada tvoja istina? Je li to taj isti tvoj deda koji je bija u Domobranima i otiša kod Pavelića posredovati i tako on, tvoj dida spasija 125 Srba. Tino, to je velika stvar i kod Boga i čovika spasiti tolike ljude od sigurne smrti. O tvom didi bi se triba film snimiti, tako da se istina zna di je ko bija. Tada bi se saznalo dali je tvoj deda bio u ustašama ili u domobranima.
Meni je ža da je tvoj dida tolike muke podnija, ko ona “blažinova luga” kokoš, ako se sićaš kad san ti neki dan pisa kako je jedna kokoš bila pod varićakon. Ja te tu razumin. I moja dva strica koja su bila u ustašama ne bi bolje prošli od tvog dida da nisu ona druga dva strica koji su nosili srpsku šajkaču i bili u antifašističkin brigadama ji štitili. Moj dida je bija seoski tabornik, nikom zla nije nanija, pa ni sa “narodnim vlastima” nije ima puno kavge.
Samo tino, koliko je nekima poznato a ni ja se nisan jučer rodija, tvoj dida bi moga biti narodni heroj za dilo koje je napravija kod Pavelića i spasija 125 Srba. Po antifašističkim pravilima oni bi ga svrstali u “prvoborce” i ima njijovu penziju dok je živ, ne bi se triba tolike godine krit. Možda se je mora krit za to što je bija ustaša, a ti tino znaš da su antifašisti bili više protiv ustaša nego Domobrana. Ili ćemo se držat one: di laž ruča, ne dočeka večeru.
Tvoja baba, dragon Bogu vala, je još živa kako ti kažeš pa bi ti nju triba pitat za puno stvari prije nego bude kasno. Molim te tino pozdravi tvoju babu i reci njoj da ti sve ispriča što ona zna, di njezin muž bio ili u ustašama ili u domobranima, jer čini se da ni ti tačno ne znaš.
11.03.2010 01:51 h
Da bi spasio 100 ljudi ne trebaš biti ” narodni heroj ” već samo čovjek.
Ti znaš da je Pavelić nosao domobransku odoru, pred kraj rata sve češće. Da su domobrani bili regularna vojska a ustaše stranačka. Kad to znaš, onda vrlo dobro znaš da se moj dede priključio regularnoj vojsci i dobio čin, isto tako znaš, da se on kasnije priključio i ustašama i tamo također dobio čin.. Da je bio u Pavelićevom zdrugu u Zagrebu i da je nakon toga otišao u Bosnu. Uostalom, potanko, dugo i naširoko Ivana je o tome pisala.
Uostalom, Hrvatski državni arhiv ima sve zabilješke o višim časnicima NDH. dovoljno je samo otići tamo.
Kako bi se Pavelić borio za Hrvatsku? Tako što je izdao vojsku i zbrisao k Stojadinoviću? Dok se Bleiburško polje pretvaralo u klaonicu i dok je tvoj deda ” govorija “.
Ne svi Hrvati, samo oni koji nisu ratni zličinci. U svakom žitu ima kukolja, pa i u Hrvatskome. Demokratska Hrvatska, samo to, ne talijanska, ne jugoslavenska i ne njemačka samo Hrvatska-Hrvatska.
Ti jednostavno moraš ozdraviti ili ostati bolestan. Tko još normalan dijeli ljude po nacionalnosti ili su krivi ili nisu. Nitko nije kriv zato što je ove ili one nacionalnosti, već zato što je dobar ili loš. Što ja tu mogu što je Pavelić izdao vojsku kojoj je bio zapovjednik, ja tu ne mogu ništa, nisam ga ja na to prisilio. pisma koju su pivali rvacki vojnici
11.03.2010 18:12 h
Pisma za Tino koju su pivali rvacki vojnici
Pajdmo mi je posla ovu pismu i kaže da su je marali pivat svi rvacki vojnici. Tino ja znan da su je pivali moja dva strica koji su nosili našu rvacku odoru. Ne znan za ona druga dva strica koji su nosili antifašističku jugoslavensku odoru. Tvoj dida je bija u dvi rvacke vojske, najprija u domobranima a kasnije u ustašama kako bi završija kod Križara a poton se sakriva nekoliko godina po bunkerima. Ostaje za znat jeli on pivao ovu pismu koju mi je pajdo posla. Ja je nisan nikad prija vidija.
USTAŠKA PJESMA
(Ispjevao Poglavnik, god. 1931.)
(audio 2019,g, još u funkciji)https://altcensored.com/watch?v=pOs82l8K1rk
(Molim cijenjene čitatelje da kliknu na poveznicu i poslušaju 3/4 minuta pjesmu “Puška puca a top riče…”. Pjesma je čak prevedena na engleski. Vrlo lijepo za poslušati. Danas je ponedjeljak 16 ožujka 2020. Mile Boban, Otporaš.)
Puška puca a top riče, grmi kao grom,
Sad Ustaša bojak bije za Hrvatski dom.
Puška puca krv se lije, dušman bježi klet,
A Ustaška hrabra vojska vrši zavjet svet.
Tjera smjelo dušmanina, s praga djedovskog,
I podiže staru slavu roda Hrvatskog.
Puška puca a top riče, barut miriše,
Mlad Ustaša na bojištu ranjen izdiše.
Ne plaši ga grom pušaka ni topova jek,
Dom, sloboda, vjerna ljubav, rani su mu lijek.
Oj Hrvatska zemljo mila, sviće danak tvoj,
Sad Ustaška hrabra vojska za te bije boj.
Meni je samo ža da se ne more pivat uz gusle. Možda tino ti je moreš priokrenit na tvoj način kako tebi odgovara, danas ovako, sutra onako i kak god vitar puše i oblake okriće.
tino
11.03.2010 18:41 h
Zaboravija san te nešto pitat. Moj dida bi zna uvik govorit da jedan loš konj ima sam jednu manu: LOŠ i gotovo. Dobar konj ima sto mana, za to što je dobar, pa mu svak na nečemu nalazi manu. Što san te zaboravija pitat je dali i ti tako misliš? Ako jesi punda je Poglavnik dobar jer ima sto mana.
Delivuk
12.03.2010 00:13 h
Je li pjevao ili nije ne znam, nisam ga nažalost imao prilike upoznati. Moguće da jeste.
Ostalo ne bih komentirao jer ne vrijedi raspravljati, kada netko ideologiju stavlja ispred žrtve s njime se raspravljati ne može.
Ipak, kada kažeš ovo ” tebi odgovara, danas ovako, sutra onako i kak god vitar puše i oblake okriće. ”
Onda naravno nisi u pravu, naime, ovakvi moji stavovi nisu od jučer, nego oduvijek, potrebno je otići na moj tekst iz prošle godine, prije više od godine dana, a tekst govori o Vjekoslavu Lasiću, pa ćeš se uvjeriti u koegzistentnost mojih stavova, odnosno dosljednost.
Ti braniš svoj stav, ja svoj i tu narano nema ništa sporno. Pozicije se mijenjati neće, barem što se mene tiče.
tino
12.03.2010 13:33 h
Moj stav je rvacki stav, uvik bija i uvik će bit. Ja san bija žrtva u mojoj kući i antifašizma, komunizma, judoslavenstva i ustaštva. Ti si mene dotira sa tvojin antifašizmon do te mire da ti moran reći da mi je pun k… svi ti ideologija o kojim ti govoriš. Za pravo i tačno i ne znan šta to znači. Ako je bit Rvat ideologija, punda se ja tin ponosim. Ako je ideologija sve ono što pronosi naše rvastvo i naše rvacko ime, punda se ja jopet sa tin ponosim.
Ja san skopča tvoju poziciju. Ti se voliš svadjati. Moj dida bi reka da ti voliš bit svakon loncu poklopac. Pa budi ako te to čini velikin i veselin. Tino ti si pobidio. Ti nastavi i dalje mlatit antifašističku slamu, ja ću nastavit se molit mom dragom Bogu, baš sad u korizmeno vrime, poštivat i volit moju Rvacku sa svin njezinin lipotama i nelipotama, svin njezinim dobrin Rvatima i lošin Rvatima, jer što je rvcko ostaje uvik rvacko. Što je rvacko ja se tog ne odričen, ko što se Stepinac na sudu nije odrika ni jednog jedinog Rvata. Sa ovin završavan sa tobom svaku raspravu ovake vrste.
Moj dida bi reka: PAMETNIJI POPUŠTA!
12.03.2010 14:02 h
Delivuk
Ne bih se složio s tobom, ti si mene konstantno ponižavao i vrijeđao, evo čak i sad impliciraš da si ti vjernik a ja kao nisam. Te moj Tito, te moj Mesić, te sam izdajica, te sam ovakav ili onakav, ja tebe nisam spominjao osobno, već sam polemizirao sa tvojim stajalištima, bolje rečeno, sa stavovima tvog dede, koji je stalno govorio a ti to prenašao.
Ja ovdje nisam čuo niti jedan tvoj stav, osim mlaćenja prazne slame tvog djeda.
Stoga ti ja nisam ni htio oponirati kako zaslužuješ, naime, ja sam se ovdje prestavio imenom i prezimenom, ti se kriješ iz tri nicka. Vrlo dobro znaš koja su ostala dva.
Nisi čak ni spomenuo imena i prezimena tih stričeva, i djede o kojom toliko govoriš, tada bi znali tko se gdje i zašto borio.
Stoga ja potpuno podržavam tvoju ideju da se u korizmeno vrijeme pomoliš, pomoli se za sve žrtve Jasenovca, Bleiburga, za svog dedu, za mog dedu, za svoje stričeve, za sebe i za mene i za HRVATSKU, NARAVNO.
Članke mogu komentirati samo članovi kluba.
Prijavite se u klub ili se učlanite ukoliko to još niste učinili. Učlanjenje je besplatno.
Odgovori
Morate biti prijavljeni da biste objavili komentar.